IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

HelVa
сообщение 26.5.2011, 14:05
Сообщение #1

Активный участник
Вставить ник   Цитировать выделенное
Группа: Хлебопеки
Сообщений: 87
Регистрация: 26.5.2011
Из: Helsinki
Пользователь №: 6935
Спасибо сказали: 46 раз(а)

Модель хлебопечки: AFK BM-2


Здравствуйте, Дорогие Все!

я новичок и пока весьма неудачливый. Хлеб почти не поднимается, в готовом виде - хлебно-цементный кирпич. Расскажу свою эпопею, надеюсь, вы сможете мне помочь советом.

Итак, исходные данные.
Печка - AFK BM-2.
рецепт - из книжки, на буханку 1 фунт:
Вода - 3/4 чашки
Сухое молоко (у меня ещё и безлакотзное и обезжиренное) - 1 стл
Подсолнечное масло - 1стл
Сахар - 3/4 стл
Соль - 1чл
"Сильная белая хлебная мука" - 2чашки
"быстродействующие" сухие дрожжи - 1чл.

Программа - 2.Французский хлеб. Время 3:40

Оговорюсь о муке и дрожжах. Муки именно с таким названием у нас нет. порывшись на местных форумах обнаружила, что для выпекания хлеба народ здесь использует т.н. "пшеничную муку для дрожжевого хлеба". Состав - мука + аскорбиновая, кажется, кислота. Содержание белка - 13%, т.е. действительно довольно "сильная" мука. Самый первый раз я ещё и до этой муки не додумалась, использовала какую-то "пшеничную полу-сильную унивресальную". У буханки был более кексовый вкус, чем у последующих, на хлебной муке. Но вид, размер, техтура буханок не поменялся.

Дальше, дрожжи. Вот тут интересно. Пря быстродействующих у нас нет. Есть просто - "сухие дрожжи, состав - дрожжи, эмульгатор Е491". На упаковке написано, что можно добавлять их как в тёплую жидкость, так и непосредственно в сухую муку, а потом уж тёплую жидкость. Даже указана в нескольких местах большими циграми нужаная температура жидкости - 42С. Срок годности - 11 месяцев наперёд.

Так вот, сначала я делала всё чётко по рецепту: всё отмеряла прилагающимися мерными ёмкостями, без горок, без утрамбовки. Всё вс строго прописанном порядке. Температура воды - чуть теплей комнатной. Дрожжи - в самый последний момент, чтоб не дай бог с водой раньше времени не соприкоснулись.

Потом начала колдовать: середина буханки проваливается - вроде, написано, слишком высокая влажность, возьмите меньше воды. Ладно, воды убавила, взяла где-то 2/3 чашки, чуть больше.

Недостаочно поднимается? Написано - дрожжей, может, маловато. Ладно, взяла дрожжей чуть больше. Ещё смотрю, поднимается буханка, кое-как, далеко не сразу, а лишь незадолго до начала выпекания. Думаю, может, дрожжи не поспевают проснуться. Хоть в книжке и написано ни в коем случае не давать дрожжам и воде соприкоснуться, а то, мол, они сразу проснутся, и это плохо, особенно для программ с таймером. Н куда мне таймер, мне бы их сразу разбудить. Долой осторожность с водой! Стала бросать муку и дрожжи в ведёрко так, что в углу оставалась полынья воды и прицельно туда закидывала дрожжи.

Потом я подумала, что от соприкосновения с металлическим ведёрком и пока я вожусь с отмером остальных ингредиентов, вода температуры "чуть теплей комнатной" успевает значительно подостыть, да и "комната" у нас сейчас совсем нежаркая. Так я попробовала воду потеплей.

Потом меня осенило, что на пачке-то написано вообще 42С! А как я потом намерила, даже моя самая тёплая попытка была всего лишь 36,6. Последний раз я сделала именно что с водой 42С. Более того, даже смешала полчашки воды с сахаром и дрожжами в количествах по рецету, и дала им постоят минут 10, пока вбрасывала остальные ингредиенты. Те. весь порядок нарушила. Т.е. у меня в ведёрке, уже на включённом замесе, болталось масло, с 3/4 нужного количества муки, сухое молоко, соль. Потом в эту замеску я аккуратно влила сладкую воду с дрозжами, и оставшееся количество воды - но чтоб общее количество было всё же меньше рецептного, а то у нас всё же влажно. Следила за колобком. Оставшуюся 1/4 количества муки вбрасывала в замес постепенно. Ну и ещсё столовую ложку под конец подкинула, мне он показался недостаточно гладким-упругим.

Чего я сем этим колдовствопм достигла? Последний раз - а я уже 6 или 7 буханок перевела - крыша совсем не опала (раньше она любила это делать минут через 5-15 после начала фазы выпекания), уже достижение. Текстура внутри была немного более пузырчатой, чем предыдущие разы. Буханка полегче, чем в прошлые разы, вывалилас из ведёрка. И на этом хорошие новости кончились.

Все прочие плохие новости остались плохими: колобок поднимается очень мало, подъём вообще заметен только под конец фазы второго выстаивания. Буханка, хоть и маленькая по рецепту - всё же слишком маленькая, какой-то плоско-хлебный кирпич. Корка дубовая и вся гладкая - на ней нигде не заметна работа дрожжей. Лопатка ВСЕГДА остаётся в буханке.

Текстура внутри - и близко не похожа на французксий хлеб (багет), а скорей на обычный магазинный ржаной хлеб - он просто слишком плотный и какой-то резиновый. Не сказать, чтоб непропечённый, но всё же ощущение бОльшей влажности и резиновости, чем у настоящих багетов. Кстати, ближе ко дну техтура наиболее плотная, а ближе к верху - с наиболее подающими надежды дырочками.

Запах и привкус у хлеба - дрожжевой. Не дрпжжево-тестяной, как когда мама пирожки печёт, а именно дрожжевой, сухой какой-то, металлический. Будто дрожжи толком не активировались. Съев 2 ломтика это хлеба через какое-то время получаешь ощущение в животе, будто наелся эластичных кирпичей. А ещё через какое-то время, пардон, ощущаешь глубинами своего организма, что дрозжи накоенц-то соизволили пронсуться и устроили вечеринку.. Ну и немудрено, наверное - с таким плотным хлебом в 2-х ломтиках получаешь дрожжей (и прочих компонентов) - как от 4 ломтиков. sad.gif

Вот такие вот беды.

И вот что я думаю: я дрожжи тестировала, как было сказано в книжке - в тёплой сахарной воде, по количествам из рецепта, ждала сильного дрожжевого запаха и пены. Был ли запах - уже не могу сказать, возможно, за все эти попытки я уже просто "принюхалас" и он уже так не ощущается. То же и с пеной - была, но весьма скромная и неубедительная. Опять же, не сравнить с запахом и шапкой пены, когда мама готовит из свежих дрозжей замеску для пирожков.

Так что теперь я сильно подозреваю, что проблема вся - в этих кошмарных дрожжах. Мне кажется, что ведут они себя гораздо менее активно, чем положено. Я правильно подозреваю? И что вы тогда посоветуете? Как ведут себя при тестировании ваши дрозжи и насколько поднимаются вашу буханки?

Извините за огромнейший пост, это уже просто крик душ!

P.S. Посмотрела рецепты багетов в интернете. Почти все указаны БЕЗ жира. И ещё нашла информацию, что жир обуздывает и замедляет дрожжи. А в моей книжке жир указан - столовая ложка подсолнечного масла. Может ли это быть тоже причиной моих неудач?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
поделись с друзьями
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
HelVa
сообщение 15.6.2011, 14:05
Сообщение #2

Активный участник
Вставить ник   Цитировать выделенное
Группа: Хлебопеки
Сообщений: 87
Регистрация: 26.5.2011
Из: Helsinki
Пользователь №: 6935
Спасибо сказали: 46 раз(а)

Модель хлебопечки: AFK BM-2


Я вернулась, с коробкой дрожжей Саф Момент (кажется, 60 пакетиков). Продолжила эксперименты. Так что-то и не получается. sad.gif Напомню рецепт, который я "мучаю".

вода - 280 мг. (наверно,е имелось в виду грам или мл)
раст. масло - 2 ст.л.
пшен. мука - 440 гр.
сухое молоко - 2 ст.л.
соль - 1 ч.л.
сахар - 1 ст.л.
твёрдый сыр - 90 гр ( надо потереть на крупной тёрке)
базилик 2-3 веточки ( надо порвать)
дрожжи - 1,5 ч.л.
Программа: классический хлеб


Что я скорректировала по сравению с прошлым разом. Дрожжи - теперь у меня, как у людей, претензий нет. Мука теперь немного другая: тоже хлебная, просро дугой фирмы и чуть отличается от прежней по пищевой ценности. Также на этой написано что 1децилитр её - это приблизительно 60г. Значит, одна моя мерная чашка, 2,25дл = 135г, значит, 440г из рецепта делить на 135г = 3 с четвертью моих мерных чашки. Правда, в процессе замеса ещё пару столовых ложек подкинула. Весов у меня нет (пока), так что сыру было на глаз. А, ну и ещё немного кунжута подсыпала, люблю я его. Да, воды взяла меньше, чем 280мл, наверное, где-то 240-250.

Получилось ОЧЕНЬ вкусно: шикарный (по моим представлениям), пышный ноздреватый мякиш, хоть и всё же чуть резиноватый, но я не возражаю. Хрустящая, очень крошащася корочка. Великолепно поднялся, распух весь от гордости за себя, но и я за него тоже. НО! Вид колобка меня смутил. Какой-то он.. неортодоксальный.. По-моему, недостаточно гладкий и круглый. И ОПЯТЬ в первые 10мин выпечки опала крыша и буханка в целом тоже немного просела.

Я попробовала опять! С учётом всех последних советов. Кажется, даже сыра не добавляла. Воды взяла даже ещё меньше, где-то 230-240мл, муки - немного побольше (3,5 чашки вместо 3,25 + те же пару столовых ложек при замесе). Соли - чуть больше. Дрожжей - немножко меньше, не 1,5чл, а 1.25, может даже ещё чуть меньше. И добавила 2 столовых ложки манной крупы. Правда, я немного опоздала с её добавлением и она не успела вся вмеситься к концу первого замеса. Колобок был на вид почти такой же, как в прошлый раз. Добавление муки не особо сказывалось на его внешности, но было слышно, что лопатке трудней его вертеть.

Как он там себя вёл в дальнейшем - не знаю, не наблюдала, не выдержала и пошла спать. Так что увидела только конечный результат. Крыша, похоже, слегка попыталась опасть, но удержалась. Но буханка в общем не была такой высокой, как в прошлый раз, хлеб получился гораздо плотней и не такой приятный и вкусный, как в предыдущий раз. Но удивительно, мякиш впервые был "пушистый", и совсем не резиновый.

Фоточки: Последний колобок (с недомешанной манкой) и 2 последние буханки рядом, слева последняя, плотная, с удержавшейся крышей, справа предпоследняя, высокая, но проваленная.




Я больше не знаю, что ещё пробовать. Если бы только найти способ выпекать предпоследнюю буханку без опадания при выпечке, но при этом не превращать её в последнюю буханку! У меня кончились варианты. sad.gif

P.S. "Проваленная" буханка ВПЕРВЫЕ в моих попытках вывалилась из ведёрка сама. Но лопатка всё равно осталась внутри. Но всё равно буханка была пышная и легче резалась, особенно внизу, чем прочие, и особенно чем самая последняя...Предпоследная была из комбинации прежней и новой муки, а последняя - уже только из новой.

Единственная оставшаяся у меня мысль - это приблизительность и неточность замеров чашками. Заимею весы и попробую быть более точной.. Ну или может просто местная мука нехороша. sad.gif

Или, может, не надо было пробовать изменения все сразу? Может, надо было либо убавить воды, либо дрожжей, либо добавить соли, либо манки, а не всё это вместе?

Я близка к отчаянию и избыточному веcу. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- HelVa   Хлеб не получается   26.5.2011, 14:05
- - Света   Здравствуйте, HelVa! Рады приветствовать Вас в...   26.5.2011, 14:58
- - HelVa   Спасибо за приём и советы, Света! Я живу в Фи...   26.5.2011, 16:59
- - Света   HelVa, в Киеве можете приобрести сухие дрожжи ...   26.5.2011, 17:08
- - HelVa   Света, Спасибо! А чем Левюр не годятся? Ещё,...   26.5.2011, 17:23
|- - Света   Цитата(HelVa @ 26.5.2011, 17:23) Света, С...   26.5.2011, 17:28
|- - HelVa   Цитата(Света @ 26.5.2011, 17:28) Про проп...   26.5.2011, 17:42
|- - Света   Цитата(HelVa @ 26.5.2011, 17:42) Нет. Ве...   26.5.2011, 17:46
|- - One   Цитата(HelVa @ 26.5.2011, 18:42) А там, н...   26.5.2011, 17:46
- - One   Цитата(HelVa @ 26.5.2011, 15:05) Более то...   26.5.2011, 17:29
- - HelVa   Ну, весов у меня нет, поэтому я всё "ложками...   26.5.2011, 22:37
|- - One   Цитата(HelVa @ 26.5.2011, 23:37) Всыпала ...   27.5.2011, 18:18
|- - HelVa   Цитата(One @ 27.5.2011, 18:18) Сахара так...   27.5.2011, 18:30
- - Света   Да не заморачивайтесь Вы с этой "шапочкой...   26.5.2011, 23:36
- - HelVa   Не знаю. Я думала, чем больше шапка - тем лучше р...   27.5.2011, 11:12
- - Allo4ka   вставлю свои "5 копеек"))) последний хле...   27.5.2011, 12:47
- - Света   HelVa, прогресс налицо! в смысле на буханке...   27.5.2011, 13:07
- - Кузюня   Девочки, вы всё правильно насоветовали, логично ра...   27.5.2011, 14:06
- - поваренок   С Кузюня согласна - от печки многое зависит! Н...   27.5.2011, 14:56
|- - Кузюня   Цитата(поваренок @ 27.5.2011, 15:56) С Ку...   27.5.2011, 17:48
- - HelVa   Милые барышни! (или дамы) Спасибо огромное за...   27.5.2011, 15:41
|- - One   Цитата(HelVa @ 27.5.2011, 16:41) Кстати, ...   27.5.2011, 18:44
- - HelVa   Кстати, не утерпела, и зарядила-таки опять, с расп...   27.5.2011, 16:27
- - HelVa   Цитата(Кузюня @ 27.5.2011, 17:48) Я после...   27.5.2011, 18:09
- - поваренок   Как по мне, то дело точно не в программе! Осно...   27.5.2011, 18:49
- - HelVa   Цитата(One @ 27.5.2011, 18:44) Еще мысль ...   27.5.2011, 19:19
|- - Мамука   Цитата(HelVa @ 27.5.2011, 20:19) Ещё вопр...   28.5.2011, 16:40
- - savraska   Печка совершенно ни причем. "Резиновая" ...   28.5.2011, 17:09
- - HelVa   Мамука, savraska, дрожжи если и были лежалые, то ...   28.5.2011, 23:21
- - HelVa   Так, мистика с дрожжами! Купила сегодня опять...   29.5.2011, 0:28
|- - NordBear   У меня такой же кошмар сегодня был со ржаным хлебо...   29.5.2011, 1:12
|- - One   Цитата(HelVa @ 29.5.2011, 1:28) Я так под...   29.5.2011, 20:52
- - Мамука   Цитата(HelVa @ 29.5.2011, 0:21) Мамука, ...   29.5.2011, 8:36
- - Allo4ka   был период времени когда я закупила побольше муки,...   29.5.2011, 22:19
- - HelVa   Большое спасибо Дорогие Все за ваше живое участие ...   30.5.2011, 18:44
|- - поваренок   Цитата(HelVa @ 30.5.2011, 19:44) Ещё дума...   30.5.2011, 18:51
- - olima   HelVa, можете ещё купить сухие Львовские дрожжи. О...   30.5.2011, 21:34
- - HelVa   Я вернулась, с коробкой дрожжей Саф Момент (кажетс...   15.6.2011, 14:05
|- - Кошка_у_Окошка   HelVa! Буквально последние несколько дней пыта...   15.6.2011, 15:41
- - HelVa   Кошка_у_Окошка, Bы вдохнули в мой угасающий было п...   15.6.2011, 16:38
|- - Кошка_у_Окошка   HelVa, на форуме по поводу финских дрожжей/муки лу...   15.6.2011, 17:03
- - HelVa   Ух, спасибо огромнющее! Ещё последний ворпо...   15.6.2011, 17:17
|- - Denis_hlebopek   Цитата(HelVa @ 15.6.2011, 16:17) Ещё посл...   15.6.2011, 17:27
|- - Kayman   Цитата(HelVa @ 15.6.2011, 17:17) Ещё посл...   15.6.2011, 17:37
|- - поваренок   Цитата(HelVa @ 15.6.2011, 18:17) Ух, спас...   15.6.2011, 17:37
- - HelVa   Господи, ну так что же мне делать? У меня буханка ...   15.6.2011, 18:37
|- - Kayman   Цитата(HelVa @ 15.6.2011, 18:37) Получает...   15.6.2011, 18:57
- - savraska   Вставлю свои 5 копеек. Начну с муки, вернее, чт...   15.6.2011, 18:55
- - HelVa   savraska, бальзам на душу! Мука для кексов -...   15.6.2011, 19:10
|- - Kayman   Цитата(HelVa @ 15.6.2011, 19:06) А как эт...   15.6.2011, 19:13
- - HelVa   Ай, была не была! При условии, что 1дл этой му...   15.6.2011, 19:13
|- - Kayman   Цитата(HelVa @ 15.6.2011, 19:13) Ай, была...   15.6.2011, 19:17
- - HelVa   Дык, заморочишьса тут, когда столько хлеба перевед...   15.6.2011, 19:20
- - helsa   HelVa, полагаю, что вам стоит дрожжей на одну буха...   15.6.2011, 20:59
- - HelVa   Ну всё, теперь я совсем ничего не понимаю. На пак...   15.6.2011, 21:35
|- - Kayman   Цитата(HelVa @ 15.6.2011, 21:35) На пакет...   15.6.2011, 21:51
- - helsa   не заморачивайтесь) мука впитывает воду из атмосфе...   15.6.2011, 21:50
- - savraska   <noindex>http:/.../850/0182x.jpg/...   15.6.2011, 22:00
- - HelVa   Kayman, Я обращаю. Но для того, чтоб было что корр...   15.6.2011, 23:04
- - Kayman   По виду вашего колобка нельзя судить, оптимален он...   15.6.2011, 23:37
- - HelVa   Если вы о вашем параграфе касаемо оставления четве...   15.6.2011, 23:54
|- - Kayman   Цитата(HelVa @ 15.6.2011, 23:48) Если вы ...   16.6.2011, 0:03
- - HelVa   Kayman, спасибо за терпение и пояснения. Подходы п...   16.6.2011, 0:07
|- - Kayman   Цитата(HelVa @ 16.6.2011, 0:07) Спокойной...   16.6.2011, 0:20
- - Suavis   Helva, я просто хочу вслух предположить что может ...   16.6.2011, 0:08
- - HelVa   ЦитатаКоличество дрожжей на 1 фунт хлеба (0,4кГ) -...   16.6.2011, 0:29
- - Suavis   я думаю близка победа! А марки муки можно подс...   16.6.2011, 0:37
|- - Кошка_у_Окошка   HelVa! Вы ведь еще не известно когда доберетес...   16.6.2011, 9:08
- - HelVa   Здравствуйте Дорогие Все! Не могу не поблагод...   16.6.2011, 11:48
- - Клевер   Поделюсь своим опытом. Тесто получается лучше, есл...   16.6.2011, 11:48
- - HelVa   Кошка_у_Окошка, спасибо огромное, обязательно буду...   16.6.2011, 12:10
- - поваренок   Всуну и я свой нос со своими советами... Если хлеб...   16.6.2011, 12:42
- - Клевер   Leipäsiirappi на полках вместе с медом. Во пе...   16.6.2011, 12:48
|- - HelVa   Цитата(Клевер @ 16.6.2011, 12:48) Leip...   16.6.2011, 13:28
- - Клевер   Любые дрожжи любят 42 градуса, это их катализатор....   16.6.2011, 14:25
|- - HelVa   Цитата(Клевер @ 16.6.2011, 14:25) Про дро...   16.6.2011, 14:46
- - savraska   Цитата(HelVa @ 16.6.2011, 12:48) Я просто...   16.6.2011, 15:03
- - Kayman   вопрос был по дрожжам - 1.5ч.л. на 2 фунта, или 1ч...   16.6.2011, 18:00
- - savraska   HelVa! Прочитал всю тему. Понял. Все. Вы хотит...   16.6.2011, 18:14
- - Клевер   Пекарскую муку добавляю по чуть чуть, чтобы не выб...   16.6.2011, 19:56
|- - Kayman   Цитата(Клевер @ 16.6.2011, 19:56) 2 ч. л....   16.6.2011, 21:49
- - Suavis   Может это 2 ч л финских медленных дрожжей положено...   16.6.2011, 22:07
|- - Kayman   Цитата(Suavis @ 16.6.2011, 22:07) Может э...   16.6.2011, 22:16
- - savraska   Цитата(Клевер @ 16.6.2011, 20:56) Пустая,...   16.6.2011, 22:21
- - Suavis   Helva же уже закупила 60 пакетов САФ-момента Не...   16.6.2011, 22:39
- - Клевер   Финская мука прекрасная, вкусная. Еще раз отмечу, ...   16.6.2011, 23:17
- - HelVa   Насчёт дрожжей в финских рецептах. Я проверила на ...   17.6.2011, 3:05
- - Denis_hlebopek   Как надо мало человеку для счастья - всего лишь чт...   17.6.2011, 6:51
|- - Kayman   Уважаемая HelVa, теперь испеките еще один хлеб (в ...   17.6.2011, 7:26
- - Света   HelVa, я в необыкновенном восхищении Вашим упорств...   17.6.2011, 8:56
- - Кошка_у_Окошка   Поздравляю, Нора! Искренне рада, что у вас все...   17.6.2011, 9:22
- - Suavis   Очень за Вас рада!!! Поздравляю с Побе...   17.6.2011, 13:45
- - savraska   HelVa! Молодца!!! Завтра я сотв...   17.6.2011, 18:22
- - Мамука   Цитата(Клевер @ 17.6.2011, 0:17) К сведен...   17.6.2011, 20:36
|- - Kayman   Цитата(Мамука @ 17.6.2011, 20:36) И перво...   17.6.2011, 21:03
- - savraska   Мамука в порту отслеживает все финские поставки. Б...   17.6.2011, 21:09
- - Kayman   что то не видать здесь маленькой Финляндии....   17.6.2011, 21:18
|- - Клевер   Цитата(Kayman @ 17.6.2011, 21:18) что то ...   17.6.2011, 21:41
- - savraska   Ну зачем Вы открыли Стратегические карты? А если з...   17.6.2011, 21:36
- - HelVa   СПасибо всем огромнейшее за советы, терпение и под...   17.6.2011, 23:37
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 3.7.2025, 14:45